помятый шкаф с веселым вантасом внутри
Пишет Гость:
27.03.2012 в 18:10
Ненавижу Занзаса. А также тех, кто "адекватно" к нему относится. Везде "Занзас-няшечка-обиженный-ребенок-покормите-его-пожалуйста." Разборы характеров сводятся к тому, что его в детстве недолюбили/Вонголу-поиграть-не-дали/не кормили/злобный Девятый обижал. напридумывюат кучу всего в оправдание: мама-де его телом сына торговала за дозу, вот и вырос, бедненький, злобненьким огром. Но он не виноват, нет-нет-нет, что вырос мудаком. Это все вокруг сволочи, а первая сволочь - Тимотео, обидел ребенка, конфетку не дал, обманул бедняжечку. А Заня - няшечка наша милая, дай укутаю и сиську дам. И, вообще, воспитывал бы Тимотео его нормально - не вырос бы мудилой, так что нечего на Занзаса бочку катить. И это, блядь, "адекватное отношение" и "принятие персонажа со всеми его недостатками и мудачеством".
Выбешивает это лицемерие.
Выбешивает это лицемерие.
-
-
27.03.2012 в 22:45Да, обязательно. Граждане, у нас ведь в какой-то главе Реборн, ЕМНИП, высказывается, что до наркоторговли порядочные мафиози не опускаются? Ну, декларирует, то бишь, милые сентиментальные заблуждения блаародных мобстеров пятидесятых годов прошлого века.
Что остается? Рэкет на всех уровнях, незаконная торговля, контрабанда, проституция, игорный бизнес.
-
-
27.03.2012 в 22:54Слишком много конкурентов. Единственное, на чем они могут выиграть в данном случае, это тем, что указал анон от 22:45
Рэкет на всех уровнях, незаконная торговля, контрабанда
стандартная мафия
-
-
27.03.2012 в 22:56Кому должно? Тебе?
Я свято верю,
Вера - это дело такое )
Кто-то видит лицо Ямы на кадре, где он летит к Дейзи и совсем не видит другого кадра, где Яма говорит, что лишь вырубил этого человека. И потому Ямамото у нас - хладнокровно и решительно убивает Дейзи.
Скорее ты не видишь этого орла за свойственной ему деятельностью, ибо того не пропускает рейтинг "программы", мне так кажется.
зато в кадре деятельность, для орла несвойственная. Я могу признать, что это перекошенный орел, переосмысленный сквозь призму восприятия Амано и японского менталитета. Но орлом оно от того не станет. ) А уж книги про орла еще больше убедят, что это не орел.
-
-
27.03.2012 в 23:00...нашего мира.
Слишком много конкурентов.
Конкуренция есть везде, анон.
-
-
27.03.2012 в 23:05А проституция и наркотики где? почему не на первых местах по доходам?
Кстати, про игорный бизнес: в каноне он есть ) Дино в той самой главе говорит о том, что Гокудеру повышают и ставят во главе одного из казино Вонголы.
-
-
27.03.2012 в 23:05скорее должно быть "по идее"
Вера - это дело такое )
Кто-то видит лицо Ямы на кадре, где он летит к Дейзи и совсем не видит другого кадра, где Яма говорит, что лишь вырубил этого человека. И потому Ямамото у нас - хладнокровно и решительно убивает Дейзи.
Я не о Дейзи веду речь. Я говорю о предположительном Ямамото, выросшем тем, кого называют "мафиози". Если ты чем-то занимаешься, то будь добр, иди в этом деле до конца, а не строй из себя пай-мальчика, играющего в игры.
зато в кадре деятельность, для орла несвойственная. Я могу признать, что это перекошенный орел, переосмысленный сквозь призму восприятия Амано и японского менталитета. Но орлом оно от того не станет. ) А уж книги про орла еще больше убедят, что это не орел. Для меня это призма обычной девушки, которая делает "продукт" для определенной аудитории. А если в этот продукт добавить насилия, то фиг он будет так раскупаться. Поэтому проще показывать все с "ненастоящей" точки зрения, давая все остальное на откуп фантазии читателя.
-
-
27.03.2012 в 23:11А проституция и наркотики где? почему не на первых местах по доходам? Ладно,заговорили о настоящем, тогда.. по моему, наркотики и проституция - ниша китайской мафии
а итальянцы да, про игорный бизнес точно не забывают. Страшно подумать, сколько зарабатывают на договорняках в футболе только
Конкуренция есть везде, анон.
Везде, но быть конкурентоспособным -значит быть лучшим в какой то мере. А начинать свое дело мафиози заместо того, чтобы просто пасти тех, кто всерьез занят одним делом, по моему нелогично.
-
-
27.03.2012 в 23:12Так что все может быть(это я насчет крышевания бизнеса ).
-
-
27.03.2012 в 23:16Еще раз - я исхожу единственно из того, что предлагает автор. На мой взгляд, автор, наряду с хиханьками и смехуечками, напредлагал больше чем достаточно, чтобы понять: игрушечная мафия Реборна - тоже мафия, та же грязь.
Медицина и фармация, оружие (этого мира), промышленность, информационные технологии - зацикливаться на "атрибутах" - не стоит. Они ограничивают.
Разумеется. Просто мне не очень понятно, почему слово "проституция" у собеседников вызывает баттхерт, а, к примеру, чудовищные опыты над людьми ради опробации неких активных веществ, махинации с лицензированием новых препаратов или вброс на рынок поддельных медикаментов - это божья роса.
-
-
27.03.2012 в 23:17-
-
27.03.2012 в 23:19Вот по чьей "идее"-то? Бога? Но, в мире Амано, Бог - это Амано. Ты залез в голову к Амано и можешь сказать, как оно должно быть по ее идее в ее выдуманном мире?
"По идее" - это малоприменимо к выдуманному миру.
давая все остальное на откуп фантазии читателя.
которая тут же приплетет наркотики и проституцию, потому что "по идее" оно должно там быть? Стереотипы такие стереотипы. Амано играет на них, но полностью-то их не воплощает.
А если в этот продукт добавить насилия, то фиг он будет так раскупаться.
Могу сказать, что вы ошибаетесь. Но не буду. Вкусы разные бывают.
Ладно, засиделся я с вами. Спать пора.
Спокойной ночи!
-
-
27.03.2012 в 23:24"По идее" - это малоприменимо к выдуманному миру.
вы говорите о том, что представляете вы, я говорю о том, что вижу я. Могу все ваши же аргументы повторить точь-в-точь.
которая тут же приплетет наркотики и проституцию, потому что "по идее" оно должно там быть? Стереотипы такие стереотипы. Амано играет на них, но полностью-то их не воплощает. Стереотипы сложились не из воздуха.
Могу сказать, что вы ошибаетесь. Но не буду. Вкусы разные бывают
М, судить, кто ошибается - не в вашей компетенции. Все мы просто высказываем свое мнение
Спокойной ночи)
-
-
27.03.2012 в 23:34Чуть выше я об этом тоже говорила )
На мой взгляд,
А на мой - нет.
Фломастеры, да.
Просто мне не очень понятно, почему слово "проституция" у собеседников вызывает баттхерт,
Потому что оно приплетается:"Должно быть. Не может не быть. По идее. Оно мафия, поэтому должно быть. Нет мафии без этого" - чисто потому, что мафия нашего мира так делает, значит, мафия Амано должна тоже?
Против рэкета, игорного бизнеса, бесчеловечных экспериментов над детьми я не возражаю, так как они есть в каноне. В каноне также есть дети-убийцы, сумасшедшие ученые, странные семьи со своими секретами, есть даже мЕха (одна глава). Куча всего, с чем можно работать и разбираться, не уносясь в "закадровые" дебри.
-
-
27.03.2012 в 23:39Не надо.
У нас разные взгляды на эту мангу, это я понял.
Я не считаю мафию Амано мафией нашего мира, а вы считаете.
*пинаю себя идти спать.
-
-
27.03.2012 в 23:51Стереотипы? Приплетает? Ладно, ОК. Мафия Амано НЕ крышует блядей. Мафия Амано режет глотки ТОЛЬКО мафии. Мафия Амано ставит опыты над детьми, ТОЛЬКО чтобы разработать новые средства, которые позволили бы ей с большей эффективность резать глотки мафии же. Обычное оружие мафия Амано закупает у военных ТОЖЕ исключительно с этой целью. И уж, разумеется, всякий порядочный итальянский предприниматель в мире Амано прямо-таки РАД, когда у него хотят отжать процент с бизнеса. А добрый дедушка Тимотео отгрохал себе жопораздирающее палаццо и обзавелся карманной флотилией на деньги, которыми его снабдили монахини ордена Святой Розалии
-
-
28.03.2012 в 00:09ЫЫЫ, воистину, ты прав анон
-
-
28.03.2012 в 00:15А почему мафия Амано отказывает себе именно в этом, не отказывая в остальном? В мире нет секса? Да бросьте. Нет секс-индустрии? Щаз - вон, Логнчамп перед Ямамото коллекцией прона хвастается.
читать дальше
Вот эти две нимфы на среднем фрейме - они, наверное, школьные подружки Тозару?
А если все-таки не подружки... то, наверное, госслужащие, да?
-
-
28.03.2012 в 02:09Против рэкета, игорного бизнеса, бесчеловечных экспериментов над детьми я не возражаю, так как они есть в каноне. В каноне также есть дети-убийцы, сумасшедшие ученые, странные семьи со своими секретами, есть даже мЕха (одна глава). Куча всего, с чем можно работать и разбираться, не уносясь в "закадровые" дебри.
Как же заебали "канонисты". Особенно те, которые пронзают и трактуют канон, когда им надо, и делают какие-то сногсшибательные выводы вроде "Занзас не получил кольцо босса потому, что плохой и мудак, а не потому что кровь не та". А когда чужие трактовки им не нравятся, сразу - прочь руки от священного канона! Амано, фиолетовые ежи и ненастоящая мафия!
-
-
28.03.2012 в 05:18Да. Школьные подружки и вообще это уборщицы Миллефиоре. Вот таких вот уборщиц нанимают на секретную базу, чтобы порядок и женская рука, так сказать.
Вы это ожидали услышать?
Да, бляди. И что?
А добрый дедушка Тимотео отгрохал себе жопораздирающее палаццо и обзавелся карманной флотилией на деньги, которыми его снабдили монахини ордена Святой Розалии
А почему бы и нет? Учитывая, какие в аниме обычно монахини и ордена - да запросто.
Вопрос интересный - что же вы в крайности-то впадаете?
пойдем другим путем.
Вы мафии будете приписывать законы и устройство якудза? А якудзам традиции русской мафии, например? Вы же не будете отрицать, что у каждой из этих преступных организаций есть свои законы, традиции, структура, превалирующий бизнес?
Так почему же у мафии Реборна не может быть своей собственной структуры, собственного дела, собственных законов? Которые не обязаны повторять мафию нашей реальности. То есть быть мафией именно Амановского мира именно Амановского розлива.
Бляь, не белопушистая няшечка игрушечная мафия, а мафия другого мира с другим устройством?
-
-
28.03.2012 в 05:20А когда-то кому-то не нравится, что Амановская мафия не впихивается в законы настоящей - а давайте отрежем вот это и вот это и будет у нас нормальная мафия. Фиг, что ее покоцать пришлось, ну да ладно.
-
-
28.03.2012 в 10:08И? У Амано от мафии - название да костюмы. С тем же успехом она могла бы назвать свою организацию хоть Черным Орденом, хоть Альянсом, хоть "Крутые Пацанчики в Чорном". Но тогда не было бы этой путаница, когда на мафию, придуманную Амано, натягивают реалии настоящей мафии
Против рэкета, игорного бизнеса, бесчеловечных экспериментов над детьми я не возражаю, так как они есть в каноне.
У меня немножечко начинает крыша ехать. Так какие приписывания? Какие крайности? Какие монахини из других аниме?
-
-
28.03.2012 в 12:40Можно пример "отрезания"?
У меня немножечко начинает крыша ехать. Так какие приписывания? Какие крайности? Какие монахини из других аниме?
У меня тоже. Проституция нельзя, монахиней из других аниме можно
-
-
28.03.2012 в 13:33Про монахинь ты же сам сказал: "А добрый дедушка Тимотео отгрохал себе жопораздирающее палаццо и обзавелся карманной флотилией на деньги, которыми его снабдили монахини ордена Святой Розалии"
Ты же читал про мафию, не так ли?
Вот скажи мне, неужто в настоящей мафии все знают японский язык? В мафии Амано все знают японский, так как его знал Джотто.
Разве у истоков мафии может стоять японец? Я не про Джотто, я про Хранителя Дождя Первого Поколения Асари нашего Угетсу.
Разве мафиозные боссы примут своим главой сопляка из-за бугра? Тсуну принимают.
В мафию вообще японцев принимают? Мне везде встречалось, что в мафии только итальянцы чистокровные, и это правило в мафии Амано начисто вырезает две трети персонажей.
И, конечно же, в настоящей мафии есть дети-убийцы от 5 лет и старше. Не простое хулиганье, а элитные убийцы.
И да, конечно же, Аркобалено, Шимон и прочие чудики - это вот прямо вот настоящая, реальная, мафия вот ну прям из нашего мира.
Скажи мне, ты же читал про устройство мафии нашего мира, неужто ты видишь то же самое в мафии, придуманной Амано? Даже сделав скидку на "призму обычной девушки", мафии нашего мира там нет.
Говорить, что мафия Амано - это та же мафия, что и у нас в реале - это тоже самое, что всякие киношные стрелялки называть настоящей мафией.
То, что можно взять от настоящей мафии - берем. То же, что не вписывается - нафига? Лень самому разобраться, что есть в этой мафии, а чего нету? Проще просто снять кальку и сказать:"мафия -> наркотики, значит, Вонгола ДОЛЖНА ПО ИДЕЕ заниматься наркотиками." Офигеть логика.
Обоснуйте мне это НЕ через "ПО ИДЕЕ так должно быть, так как в нашем мире мафия этим занимается". Тогда и соглашусь, что да, она этим занимается. Но, пока вы тупо переносите реалии нашего мира на мир выдуманный - спасибо, не надо.
Баттхерт у меня не от проституции и наркотиков. А вот именно этого вашего:"ПО ИДЕЕ" и "ДОЛЖНО БЫТЬ, так как это же мафия, а в нашем мире мафия занимается вот этим, значит, и мафия Амано ДОЛЖНА заниматься этим."
-
-
28.03.2012 в 13:35-
-
28.03.2012 в 13:41То, что можно взять от настоящей мафии - берем. То же, что не вписывается - нафига?
А почему наркотики и проституция не вписываются?! У меня вот отлично вписываются, просто замечательно.
Лень самому разобраться, что есть в этой мафии, а чего нету?
В каноне прописано, что наркотиков и проституции нет? Где? Тыкни в страничку.
Проще просто снять кальку и сказать:"мафия -> наркотики, значит, Вонгола ДОЛЖНА ПО ИДЕЕ заниматься наркотиками." Офигеть логика.
А чем плоха эта логика?
Но, пока вы тупо переносите реалии нашего мира на мир выдуманный - спасибо, не надо.
Анон, а что должно мне помешать перенести реалии? Блин, что мешает убийцам, экспериментаторам над детьми и нелегальным торговцам оружием контролировать наркотрафик и проституток?
Баттхерт у меня не от проституции и наркотиков. А вот именно этого вашего:"ПО ИДЕЕ" и "ДОЛЖНО БЫТЬ, так как это же мафия, а в нашем мире мафия занимается вот этим, значит, и мафия Амано ДОЛЖНА заниматься этим."
Она может этим заниматься.
Блядь, то, что в каноне про штаны Арагорна ничего не сказано, не значит, что он их не носил.
-
-
28.03.2012 в 13:41Да, обязательно.
Прочитал статью. Наркоторговля и проституция, я так понимаю, авторы статьи оставили "за кадром" из-за рейтинга? Но они там, несомненно, есть.
-
-
28.03.2012 в 14:00У меня - нет. Будем спорить дальше с аргументом: я так вижу?
В каноне прописано, что наркотиков и проституции нет? Где? Тыкни в страничку.
Тыкни в страницу, где сказано, что Вонгола этим занимается.
"Ты видишь хомяка?"
"Нет."
"Вот и я не вижу. А он есть!"
Это про твое:"Вонгола занимается наркоторговлей, но этого нет в манге, так как осталось "за кадром" из-за рейтинга"
А чем плоха эта логика?
Тем, что точно также можно вписать что угодно.
Блин, что мешает убийцам, экспериментаторам над детьми и нелегальным торговцам оружием контролировать наркотрафик и проституток?
Ничего. Вот ничего, поверь.
Также ничего не мешает Вонголе заниматься другой деятельностью. Автомобили производить, оружие выпускать, медициной заниматься и т.д. и т.п.
Тыкни в страницу, где сказано, что она этим НЕ занимается. ) Мафия в нашем мире проникла во все отрасли жизни, так что мешает Вонголе заниматься этим? )
Вписать можно что угодно, но вписывают то, что в мозгу является "Атрибутом" мафии.
Блядь, то, что в каноне про штаны Арагорна ничего не сказано, не значит, что он их не носил.
То есть, то, что мафия Амано занимается наркоторговлей, для тебя так же очевидно, как штаны Арагорна?
А для меня - нет. Ну вот прости, пожалуйста, бедного меня. Просить обосновывать очевидное для тебя - не имеет смысла, так?
-
-
28.03.2012 в 14:04Нет, ты - "Вы знаете, как в аниме обычно представляют христианскую церковь, ангелов, демонов?"
То, что можно взять от настоящей мафии - берем. То же, что не вписывается - нафига? Лень самому разобраться, что есть в этой мафии, а чего нету?
В третий раз - играем только с тем, что есть у Амано. У Амано мафия, не по формальным признакам, не по атрибутике - по факту, является ОПГ и осуществляет преступную деятельность. Используют ли они при этом огнестрел или волшебные перделки - не важно.
Лень самому разобраться, что есть в этой мафии, а чего нету? Проще просто снять кальку и сказать:"мафия -> наркотики, значит, Вонгола ДОЛЖНА ПО ИДЕЕ заниматься наркотиками." Офигеть логика.
Мне не лень. Мне даже не лень еще раз повторить, что конкретно Вонгола наркотиками не занимается. И некоторые союзные семьи тоже ими не занимаются. Но остальные семьи - занимаются. Это канон, бляха муха.
читать дальше
-
-
28.03.2012 в 14:12читать дальше
-
-
28.03.2012 в 14:16И сказано это было в том ключе, что японцы очень сильно преображают информацию, причудливо искажая и создавая свой мир уже со своим "христианством", "шинигами", и что там еще с запада к ним попадает.
- по факту, является ОПГ и осуществляет преступную деятельность.
и эта преступная деятельность обязательно должна быть наркоторговлей и проституцией, потому что в нашем мире мафия этим занимается? Пока вижу только этот аргумент в пользу того, что мафия в мире Амано этим занимается.
Мне даже не лень еще раз повторить, что конкретно Вонгола наркотиками не занимается. И некоторые союзные семьи тоже ими не занимаются.
Извините. но, кажется, я пропустила, где вы это в первый раз говорили.
Но все равно спасибо.
Но остальные семьи - занимаются. Это канон, бляха муха.
?
Вы какую-то картинку запостили, но у меня она не загружается.